Форум Чистова. Подготовка к экзаменам 1С

Аттестация "1С:Специалист-Консультант" => Аттестация "1С:Специалист-консультант" БП => Тема начата: miklenew от Август 27, 2017, 07:46:38 pm

Название: Финко
Отправлено: miklenew от Август 27, 2017, 07:46:38 pm
Кто нибудь решал?
Сложная какая то задача.
Опцион это вообще что? Товар или услуга?
Пробывал и так и так, но то там не сходится, то здесь.
Название: Re: Финко
Отправлено: Marisi от Сентябрь 01, 2017, 09:07:57 am
А есть текст задачи?
Название: Re: Финко
Отправлено: Oleg_777 от Сентябрь 04, 2017, 07:44:52 am
Скажите, а задачу сдавали очно? на каком релизе?
Название: Re: Финко
Отправлено: Лиза от Ноябрь 14, 2017, 09:38:53 am
Когда сдавала, то Чистов сказал, что поступление опциона это ручная операция.
Название: Re: Финко
Отправлено: loec от Ноябрь 23, 2017, 12:18:55 pm
Приобрела сборник задач от сентября 2017г
Не могу найти текста задачи Финко, Собр, Оценщик

Каким номерам задач соответствуют, подскажите, пожалуйста

То, что сейчас в этом сборнике по Земеле, Имиджу, Проге - соответствует тому, что попадается на экзамене?
Название: Re: Финко
Отправлено: loec от Декабрь 04, 2017, 02:49:35 pm
Ни у кого текста билета не появилось???
Название: Re: Финко
Отправлено: ferbis от Декабрь 04, 2017, 05:12:13 pm
Как-то так  :)

[вложение удалено администратором]
Название: Re: Финко
Отправлено: Женя от Декабрь 06, 2017, 03:40:27 pm
Как-то так  :)

Спасибо!!!
Название: Re: Финко
Отправлено: texnic79 от Декабрь 06, 2017, 06:16:34 pm
Тут мне кажется все делается ручными операциями, кроме оплаты опционов
Название: Re: Финко
Отправлено: Женя от Декабрь 07, 2017, 03:04:12 pm
Скажите, кто знает: при покупке опциона и его продаже (досрочной) НДС должен быть или нет?
Название: Re: Финко
Отправлено: Женя от Декабрь 08, 2017, 08:02:23 am
Скажите, кто знает: при покупке опциона и его продаже (досрочной) НДС должен быть или нет?

нашла не плохую статью http://www.roedl.com/ru/es/publications/newsletters/newsletterarchive/newsletter_russland/newsletter_russland/newsletter_russland_september_oktober_2015_rossiiskii_informacionnyi_obzor_sentjabr_oktjabr_2015_g/novosti_nalogooblozhenija/nalogooblozhenie_opcionov.html

для себя решила, что при покупке опциона сф вход. не вношу, т.к. возместить проблематично, а при продаже (по рыночной цене) сф исх. оформлю
Название: Re: Финко
Отправлено: Женя от Декабрь 08, 2017, 10:32:31 am
Выкладываю свое решение, конструктивная критика приветствуется  :)
Название: Re: Финко
Отправлено: hohloez от Декабрь 25, 2017, 05:43:58 pm
Выкладываю свое решение, конструктивная критика приветствуется  :)

Решение в принципе не плохое, по нему поставили 3. Написали такого рода замечания
Замечания

1. В операции переоценки опциона отсутствует аналитика на счете 91, что неверно 2. Отсутствует количественный учет на счете 58, в результате невозможно понять, какое количество опционов списывается, переоценивается и т.п.
Название: Re: Финко
Отправлено: ikalina от Январь 29, 2018, 09:47:06 am
Добрый  день! Кто решал данную задачу или сдавал. Подскажите, пожалуйста!
В разделе информационная потребность: текущая стоимостная оценка опционов, учтенных в составе финансовых вложений по данным БУ и НУ.
Каким отчетом это показать? ОСВ по счету 58 (показатели БУ,НУ)?
Название: Re: Финко
Отправлено: Mikekvinto от Апрель 27, 2018, 11:48:22 am
Чудесный билет
Название: Re: Финко
Отправлено: Taisa от Апрель 28, 2018, 05:04:32 pm
надавно сдавала , не сдала. Из того что сдела верно. Документами типовыми делается только списание с расчетного счета, и Отражение начисленного НДС. Остальное все ручные операции. Отчеты подходят любые. Так как операции с 58 ручные я их картинки в текст вставляла. Самое запутанное с ВР ПР БУ. Все проверяется. не только проводки, но что бы суммы налога БУ и НУ на конец периода совпали
Название: Re: Финко
Отправлено: Clition от Май 08, 2018, 11:06:22 am
Чудесный билет
А как вы решали этот билет?
Название: Re: Финко
Отправлено: Mikekvinto от Май 08, 2018, 11:17:29 am
Чудесный билет
А как вы решали этот билет?

Да, собственно, так же как предлагали здесь, ручными операциями. Вот пытаюсь, до ума довести. Использовал счета 58.05, 58.02, 76.09, 91.01, 91.02

Название: Re: Финко
Отправлено: Mikekvinto от Май 08, 2018, 11:20:34 am
Чудесный билет
А как вы решали этот билет?

Собственно, так же как предлагали здесь, ручными операциями. Вот пытаюсь, до ума довести. Использовал счета 58.05, 58.02, 76.09, 91.01, 91.02
Название: Re: Финко
Отправлено: Clition от Май 11, 2018, 08:21:25 pm
Решение в принципе не плохое, по нему поставили 3. Написали такого рода замечания
Замечания

1. В операции переоценки опциона отсутствует аналитика на счете 91, что неверно 2. Отсутствует количественный учет на счете 58, в результате невозможно понять, какое количество опционов списывается, переоценивается и т.п.
Как это сделать?
Название: Re: Финко
Отправлено: Clition от Май 12, 2018, 02:59:56 pm
2. Отсутствует количественный учет на счете 58, в результате невозможно понять, какое количество опционов списывается, переоценивается и т.п.

Я так это понимаю:
1. На счете 58.05 нет признака учета Количественный, но есть субконто Договоры.
2. Опцион - соглашение сторон о заключении договора в будущем. Т.е. каждый отдельный опцион - это отдельное соглашение. Т.к. каждое отдельное соглашение о заключении договора в будущем может быть заключено на покупку различного количество ЦБ, то стоимость каждого отдельного опциона может быть различная.

Т.е. мы можем приобретать/переоценивать/продавать/исполнять каждый отдельный опцион в разрезе субконто Договоры. Т.е. создаем договоры "Опцион №1", "Опцион №2" и на счете 58.05 ведем аналитику в этом разрезе.
Название: Re: Финко
Отправлено: Clition от Май 12, 2018, 03:01:19 pm
Другой вопрос - должен ли быть НДС при покупке/продаже опционов?
Название: Re: Финко
Отправлено: alex1248 от Май 13, 2018, 01:18:51 pm
Другой вопрос - должен ли быть НДС при покупке/продаже опционов?
Цитата из НК РФ, Статья 149. Операции, не подлежащие налогообложению (освобождаемые от налогообложения)
Цитировать
...
2. Не подлежит налогообложению (освобождается от налогообложения) реализация (а также передача, выполнение, оказание для собственных нужд) на территории Российской Федерации:
...
12) долей в уставном (складочном) капитале организаций, паев в паевых фондах кооперативов и паевых инвестиционных фондах, ценных бумаг и производных финансовых инструментов, за исключением базисного актива производных финансовых инструментов, подлежащего налогообложению налогом на добавленную стоимость.
...

Т.е., облагаются НДС только операции с самим базисным активом, если последний подлежит обложению НДС.
Название: Re: Финко
Отправлено: Clition от Май 13, 2018, 01:37:22 pm
Я уже окончательно запутался в определениях.

В условии задачи:
Цитировать
Правовая база
Опцион - это ценная бумага, дающая право ее владельцу купить (продать) определенное количество базового актива по фиксированной в момент заключения сделки цене в определенный срок в будущем.
Т.е. сам опцион - это уже ценная бумага. Кроме того, она дает право купить какое-то количество базового актива.

Далее по тексту:
Цитировать
Особенности ведения бухгалтерского и налогового учета в организации
...
Приобретенные в соответствии с опционом ценные бумаги также учитываются в составе финансовых вложений.
Т.е. в соответствии с опционом приобретаются ценные бумаги.

Т.е. базовый актив = ценные бумаги, приобретаемые по опциону? И они должны облагаться НДС? Или не должны, т.к. это все-таки ценные бумаги?
Название: Re: Финко
Отправлено: Clition от Май 13, 2018, 01:49:57 pm
alex1248, вы на спец-конса БП готовитесь?
Название: Re: Финко
Отправлено: Clition от Май 13, 2018, 01:52:09 pm
Кстати метода учета опционов в других источниках отличается от описанной задаче.
Название: Re: Финко
Отправлено: Mikekvinto от Май 13, 2018, 04:22:37 pm
Кстати метода учета опционов в других источниках отличается от описанной задаче.

Коллега, который решал так -
Собственно, так же как предлагали здесь, ручными операциями. Вот пытаюсь, до ума довести. Использовал счета 58.05, 58.02, 76.09, 91.01, 91.02

сдал на 4. Где-то месяц назад сдавал он.
Название: Re: Финко
Отправлено: Clition от Май 13, 2018, 08:26:11 pm
Все верно, по методу из других источников решать нельзя. В задаче явно указано как надо решать. Я к тому, что реальных условиях опцион принимается к учету иначе, чем предложено делать в задаче. Также в задаче явно сказано, что опцион - это ценная бумага. В других источниках - это соглашение, т.е. по сути договор, учет которого теоретически можно было бы вести на 58.05 в аналитике договоров. В связи с этим два основных вопроса:

1. как правильно вести количественный учет опционов (в условиях, что каждый из них может быть заключен на разное количество ценных бумаг, а значит имеет разную стоимость и каждый из них должен по разному переоцениваться);

2. Нужно ли здесь где-то учитывать НДС, кроме основной деятельности? Опцион - ценная бумага, вроде как НДСа не должно быть, как при покупке/продаже ценных бумаг по которым он заключается. Но в выложенном здесь решении при продаже НДС учитывается, а при покупке нет. Так же поднималась речь про документ Отражение начисленного НДС.
Название: Re: Финко
Отправлено: alex1248 от Май 13, 2018, 08:37:43 pm
Т.е. сам опцион - это уже ценная бумага. Кроме того, она дает право купить какое-то количество базового актива.
Т.е. базовый актив = ценные бумаги, приобретаемые по опциону? И они должны облагаться НДС? Или не должны, т.к. это все-таки ценные бумаги?
Согласно той же цитаты,  ценные бумаги тоже не облагаются НДС. Т.е. реализация базового актива в данном случае также не подлежит обложению НДС.
(Если бы базовым активом была, например, нефть, металлы, сельхозпродукция, прочие материальные ресурсы, тогда НДС появился бы).
Название: Re: Финко
Отправлено: alex1248 от Май 13, 2018, 08:41:10 pm
alex1248, вы на спец-конса БП готовитесь?
Не знаю, буду ли сдавать. Планы пока только по работе.  :)
Название: Re: Финко
Отправлено: Clition от Май 13, 2018, 09:32:03 pm
Не знаю, буду ли сдавать. Планы пока только по работе.  :)
Для меня подготовка к спец-консу БП это в первую очередь прокачка квалификации. Но прокачав ее, почему бы это не засвидетельствовать сертификатом?
Название: Re: Финко
Отправлено: Clition от Май 14, 2018, 08:31:21 am
Мое решение: https://cloud.mail.ru/public/CH5c/GW2pEENQC (https://cloud.mail.ru/public/CH5c/GW2pEENQC)
НДС только по основной деятельности, на 58.05 учет опционов в разрезе договоров. Критика приветствуется.
Название: Re: Финко
Отправлено: KerLaeda от Май 28, 2018, 08:40:53 pm
Решил на 4, НДС только по основной деятельности (реализация опциона без НДС).

Комментарий:

В принципе все правильно, только не понятно, зачем в одной операции в одной строке надо отражать ВР, а вследующей строке ее сторнировать. Понять это не возможно, поясненй на этот счет нет, но единтсвенно, в Интернете есть аналогичное решение,  которое все берут за основу.

Спасибо форуму!!!
Название: Re: Финко
Отправлено: aword от Июнь 27, 2018, 12:08:13 pm
Решил на 4, НДС только по основной деятельности (реализация опциона без НДС).

Комментарий:

В принципе все правильно, только не понятно, зачем в одной операции в одной строке надо отражать ВР, а вследующей строке ее сторнировать. Понять это не возможно, поясненй на этот счет нет, но единтсвенно, в Интернете есть аналогичное решение,  которое все берут за основу.

Спасибо форуму!!!

Поздравляю! Не могли бы также свое решение прикрепить?
Название: Re: Финко
Отправлено: oldexe от Август 06, 2018, 05:41:25 pm
Чудесный билет
День добрый, а данный билет попадается на экзамене? В актуальном сборнике его нет.
Название: Re: Финко
Отправлено: oldexe от Август 07, 2018, 04:51:10 pm
Решил на 4, НДС только по основной деятельности (реализация опциона без НДС).

Комментарий:

В принципе все правильно, только не понятно, зачем в одной операции в одной строке надо отражать ВР, а вследующей строке ее сторнировать. Понять это не возможно, поясненй на этот счет нет, но единтсвенно, в Интернете есть аналогичное решение,  которое все берут за основу.

Спасибо форуму!!!
Поделитесь решением? В какой операции вы дважды ВР отразили?
Название: Re: Финко
Отправлено: Mikekvinto от Август 13, 2018, 03:21:32 pm
Чудесный билет
День добрый, а данный билет попадается на экзамене? В актуальном сборнике его нет.

День добрый
Да, при дистанционной сдаче, попадается очень часто.
Название: Re: Финко
Отправлено: martana от Октябрь 31, 2018, 10:35:39 am

В принципе все правильно, только не понятно, зачем в одной операции в одной строке надо отражать ВР, а вследующей строке ее сторнировать. Понять это не возможно, поясненй на этот счет нет, но единтсвенно, в Интернете есть аналогичное решение,  которое все берут за основу.

Выложите плиз решение.
Название: Re: Финко
Отправлено: Андрей1882 от Ноябрь 23, 2018, 06:12:21 pm
Скинте пожалуйста журнал проводок, очень нужен для контроля
Название: Re: Финко
Отправлено: Alogy от Ноябрь 23, 2018, 06:33:12 pm
Предполагаю такое решение задачи.
Название: Re: Финко
Отправлено: дина от Ноябрь 26, 2018, 02:14:36 pm
Мое решение: https://cloud.mail.ru/public/CH5c/GW2pEENQC (https://cloud.mail.ru/public/CH5c/GW2pEENQC)
НДС только по основной деятельности, на 58.05 учет опционов в разрезе договоров. Критика приветствуется.


Ваша ссылка не активна((( можете скинуть ещё раз?
Название: Re: Финко
Отправлено: Vladislav Yuzhakov от Февраль 17, 2019, 10:42:59 am
Поделитесь, у кого есть, последней версией условий по этой задаче.
Название: Re: Финко
Отправлено: ElenaChanzhina от Март 18, 2019, 05:18:49 pm
Добрый день. Может кто скунуть пример решения??
Название: Re: Финко
Отправлено: mynlife73 от Июнь 21, 2019, 01:04:13 pm
Люди добрые есть у кого нибудь dt файл с решением или с принскринами по задаче Финко. Спасибо.
Название: Re: Финко
Отправлено: Рената от Июнь 25, 2019, 01:05:59 pm
Куда в фин рез должен войти это опцион, если в НУ он относится к   операциям с финансовыми инструментами срочных сделок?
Название: Re: Финко
Отправлено: Рената от Июнь 26, 2019, 08:22:56 pm
Мой пример решения.
Опцион на 58.05, ценная бумага на 58.01.2
Создавала специальную статью ПДР  с видом "Операции с финансовыми инструментами срочных сделок, обращающимися на организованном рынке" принимаемую в НУ. Правильно ли садится в рег отчетность не знаю, то 99 идет с Фин рез и Декларацией на Прибыль.
Название: Re: Финко
Отправлено: Tktyf от Август 16, 2019, 04:27:06 pm
Рената, объясните, пожалуйста, почему вы 1 марта списываете опцион на 110000 р, а приобретаете ценные бумаги всего на на 50000 р?
Название: Re: Финко
Отправлено: kafox от Сентябрь 04, 2019, 12:26:22 pm
Попался билет 21.08. решала вот так. оценка 5
Название: Re: Финко
Отправлено: dobrynin.i.s от Сентябрь 12, 2019, 06:06:51 pm
3) "В целях налогообложения прибыли организация относит опционные контракты к финансовым инструментам срочных сделок, что закреплено в ее учетной политике."
Как удовлетворить эту информационную потребность?

может правильнее не 58.01.2 , а 58.02 использовать для опционов?
Название: Re: Финко
Отправлено: kafox от Сентябрь 16, 2019, 02:51:18 pm
3) "В целях налогообложения прибыли организация относит опционные контракты к финансовым инструментам срочных сделок, что закреплено в ее учетной политике."
Как удовлетворить эту информационную потребность?

просто указать одноименную статью затрат.

Опционы лучше относить на 58.01.2 - там есть количественный учет, да и потом, по оборотке легче смотреть поступление/списание в каком количестве по какой цене. и акции и опционы я учитывала на этом счете.