Отправлено: ruin от Октябрь 19, 2010, 12:51:21 am
Сделал решение, где оклад считается месячным.
Хотелось бы услышать мнения людей.
Сделана задача до конца включая диаграмму Ганта.
Вложения:
3_44_my.dt
Отправлено: ogorana21 от Октябрь 19, 2010, 12:51:11 am
Долго ломал голову над задачей (из сборника по 8.2 редакция 3). ...
Отправлено: baksha_bni от Октябрь 26, 2010, 01:25:07 pm
Вложения:
3.44_Baksha_bni.dt
Отправлено: InSurgent от Октябрь 26, 2010, 05:01:46 pm
Вложения:
InSurgent-3.44.dt
Отправлено: ccgm от Декабрь 29, 2010, 11:12:50 am
Вложения:
ccgm_3_44.dt
Отправлено: AndreiPiter от Апрель 13, 2011, 04:10:36 pm
Вложения:
AP_3.44.dt
Отправлено: sergio0 от Апрель 16, 2011, 09:13:49 pm
| Сотрудник | ВидРасчета | Период1 | Период2 |
Сама формулировка не отличается.
И еще, экзаменатор сказал, что документ "Табель" должен делать движения в регистр накопления.
Отправлено: sergio0 от Апрель 18, 2011, 09:53:59 am
Есть у кого мысли по этому поводу?
Вложения:
Sergio_3.44.dt
Отправлено: sergey7 от Июль 29, 2011, 11:02:29 am
И по хорошему, табель должен только в регистр накопления движения делать, а сам расчет - документ начисление зарплаты, но это нереально по времени сделать на экзамене, так что только через табель сделал.
Вложения:
s7_1-30.dt
Отправлено: mavlad от Август 02, 2011, 06:17:48 pm
Никто в решениях так и не использовал регистр накопления..
Отправлено: sergey7 от Август 05, 2011, 05:01:11 pm
Кстати, если ОкладНач - это оклад за неделю, то надо Норму брать через БазовыйПериод, см. http://forum.chistov.pro/index.php?topic=1614.msg1#msg1
У меня сейчас как бы за месяц, что не очень правильно.
Вложения:
s7_3-44.dt
Отправлено: halaster от Август 12, 2011, 01:30:13 pm
Вложения:
_3_44_.dt
Отправлено: vvvlad85 от Сентябрь 08, 2011, 08:37:30 pm
Добавлено (08.09.2011, 20:19)
---------------------------------------------
Вопрос по это же теме при использовании периодичности Месяц, то переход с одного месяца на другой отслеживаете сама в ручную или через сторно механизм???
Добавлено (08.09.2011, 20:37)
---------------------------------------------
Посмотрел выше ссылку..и пришел к выводу что так работает платформа, а как правильно сделать на экзамене
Отправлено: hapcher от Сентябрь 12, 2011, 07:31:39 pm
Отправлено: Gyd от Сентябрь 13, 2011, 09:15:58 am
Quote (hapcher)
с периодичностью месяц действительно норму дней для оклада правильно не подсчитать
Ее можно посчитать через базовый период.
Начисления надо делать за неделю. А разве обязательно рабочие дни считать за неделю? Сказано что "в том же периоде", а период - это месяц.
Отправлено: vvvlad85 от Сентябрь 13, 2011, 09:25:44 am
Отправлено: Gyd от Сентябрь 13, 2011, 09:32:53 am
Quote (vvvlad85)
Gyd, как по базовому найти норму, можно только факт?????
ЗначениеБазовыйПериод - вернет вам норму. То есть вернет количество рабочих дней из графика за указанный период. Если конечно вы заполните БазовыйПериодНачало, БазовыйПериодКонец.
Отправлено: vvvlad85 от Сентябрь 13, 2011, 09:59:19 am
Отправлено: artemusII от Сентябрь 13, 2011, 10:41:25 pm
Вложения:
_3.44.dt
Отправлено: vvvlad85 от Сентябрь 14, 2011, 09:08:11 am
Добавлено (14.09.2011, 09:08)
---------------------------------------------
artemusII, хотя в условии это явно не написано каким документом делается начисление... в отличии от задачи 3.45.
И из-за это ты не сдал?
Отправлено: artemusII от Сентябрь 14, 2011, 04:07:04 pm
Отправлено: vvvlad85 от Сентябрь 15, 2011, 11:18:22 am
Добавлено (14.09.2011, 18:29)
---------------------------------------------
artemusII, я вот к чему в твоей задаче при расчете оклада берется норма за месяц, а не за неделю. А если оклад за неделю тогда у тебя не правильно. Можешь сказать что-то поподробнее об этом, препод как то говорил про это
Добавлено (14.09.2011, 18:46)
---------------------------------------------
artemusII, кстати посмотри как Sada решил очень даже отлично, но как именно рашать на экзамене я не знаю и не уверен вот поэтому и так распрашиваю, наверное 3.44 и 3.45 самые противные задачи
Добавлено (15.09.2011, 09:31)
---------------------------------------------
Quote (Gyd)
Начисления надо делать за неделю. А разве обязательно рабочие дни считать за неделю? Сказано что "в том же периоде", а период - это месяц.
А почему период это месяц??? ведь неделя же меня вообще эта задача запутала. Если месяц тогда вообще просто
Добавлено (15.09.2011, 11:12)
---------------------------------------------
Quote (Gyd)
ЗначениеБазовыйПериод - вернет вам норму. То есть вернет количество рабочих дней из графика за указанный период. Если конечно вы заполните БазовыйПериодНачало, БазовыйПериодКонец.
Да попробывал работает, но проблему одну не решает, например неделя дробится на месяц и тогда оклад он берет два раза и что с этим делать????
Добавлено (15.09.2011, 11:18)
---------------------------------------------
Quote (vvvlad85)
Добавлено (15.09.2011, 11:12)
---------------------------------------------
Quote (Gyd)
ЗначениеБазовыйПериод - вернет вам норму. То есть вернет количество рабочих дней из графика за указанный период. Если конечно вы заполните БазовыйПериодНачало, БазовыйПериодКонец.
Да попробывал работает, но проблему одну не решает, например неделя дробится на месяц и тогда оклад он берет два раза и что с этим делать????
---------------------------------------------
Quote (Gyd)
ЗначениеБазовыйПериод - вернет вам норму. То есть вернет количество рабочих дней из графика за указанный период. Если конечно вы заполните БазовыйПериодНачало, БазовыйПериодКонец.
Да попробывал работает, но проблему одну не решает, например неделя дробится на месяц и тогда оклад он берет два раза и что с этим делать????
Разобрался всенормально считает, база однмкаковая на конец месяца и начало месяца = расчетная неделя!!!
Отправлено: artemusII от Сентябрь 15, 2011, 01:33:46 pm
Quote (Gyd)
Начисления надо делать за неделю. А разве обязательно рабочие дни считать за неделю? Сказано что "в том же периоде", а период - это месяц.
А почему период это месяц??? ведь неделя же меня вообще эта задача запутала. Если месяц тогда вообще просто
...Скорее всего имеется ввиду период регистрации, хотя кто его знает...
Добавлено (15.09.2011, 13:33)
---------------------------------------------
vvvlad85, а где мне посмотреть как решил Sada, что-то никак не найду....(((
Отправлено: vvvlad85 от Сентябрь 15, 2011, 06:27:18 pm
artemusII, а можно такое на экзамене спрашивать у экзаменатора или он скажет мол решайте а там на проверке посмотрим...
Отправлено: artemusII от Сентябрь 16, 2011, 10:41:45 am
, а вот факт должен браться из регистра накопленияДобавлено (16.09.2011, 10:41)
---------------------------------------------
vvvlad85, скажи пожалуйста. где можно посмотреть решение Sada, о котором ты писал?
Отправлено: Gyd от Сентябрь 16, 2011, 11:12:00 am
Quote (vvvlad85)
А почему период это месяц??? ведь неделя же меня вообще эта задача запутала. Если месяц тогда вообще просто
Когда говорят расчетный период - обычно имеется ввиду месяц. В регистре нет периода - "неделя". А начисления можно делать при этом хоть каждый день, ведь начисление это по сути просто ввод документа.
Отправлено: DSoB от Октябрь 21, 2011, 10:37:50 am
Вложения:
3.44_dsob.dt
Отправлено: LEOON от Ноябрь 01, 2011, 08:44:17 pm
По мелочам можно подправить. Но как шаблом буду юзать его. Стараюсь решать задачи сам, но тут помощь была кстати.
Отправлено: mkanaev от Ноябрь 03, 2011, 07:18:09 am
Вложения:
10.dt
Отправлено: cheetah от Ноябрь 03, 2011, 10:41:48 am
Отправлено: par_62 от Ноябрь 24, 2011, 10:49:46 am
Вложения:
7601117.dt
Отправлено: DoctorRoza от Декабрь 17, 2011, 12:12:09 am
Хорошая задача .. повезет, если попадется на экзамене ..
Вложения:
DoctorRoza_3_44.dt
Отправлено: max_osodoev от Февраль 01, 2012, 09:20:26 am
Вложения:
3.44_max_osodoe.dt
Отправлено: sv_mikh от Февраль 05, 2012, 08:54:04 pm
Quote (DoctorRoza)
Не понятно вот что - все, кроме больничного, можно рассчитать еще при создании записей документа, нет смысла расчет оклада, невыхода и прогула отправлять в общий модуль. Больничный да .. база нужна и т.д.
Попробую не согласиться, DoctorRoza. Цитирую условие: "Сотрудники предприятия получают оплату по окладу пропорционально отработанному времени в днях. Дневная ставка рассчитывается как начальное значение оклада, деленное на количество рабочих дней в том же периоде, что и фактически отработанные дни.". Т.е. понятно, что из табеля мы получаем фактически отработнное время, но плановое время есть только в графике. Т.е. расчет оклада можно конечно и в самом документе, но из данных графика.
---------------------------------------------
Мое решение.
1. Отказался от накопления отработанного времени в РС (кажется, что это опасно с методологической точки зрения).
2. Табель вертикальной структуры.
3. Осн: оклад, болезнь, Доп: Штраф.
Соглашусь с DoctorRoza - хорошая задачка. Все понятно сформулировано.
Отправлено: DoctorRoza от Февраль 06, 2012, 07:33:17 pm
Quote (sv_mikh)
Т.е. понятно, что из табеля мы получаем фактически отработнное время, но плановое время есть только в графике. Т.е. расчет оклада можно конечно и в самом документе, но из данных графика.
Соглашусь .. проглядел .. ошибся!
Отправлено: Tommy от Март 11, 2012, 03:31:59 am
Вложения:
toma_3_44.dt
Отправлено: old_guest от Апрель 06, 2012, 03:36:59 pm
). По-сему, соглашусь с решением sv_mikh (оборотный регистр накопления). Один моментик только не учтен - при проведении табеля можно ввести данные по уже зачётному дню. В итоге сотрудник мог в один день отработать несколько дней или одновременно работать и болеть 
Добавлено (05.04.2012, 14:47)
---------------------------------------------
Ещё одни момент - если рассуждать как я описал и с учётом того, что 1. не написано по какому графику считать больничный 2. на экзамене диаграмма ганта изменена на другой отчет - единственный ВР с периодом действия оклад.
Добавлено (06.04.2012, 15:36)
---------------------------------------------
вот такой вариант (без отчёта) . жду критики.
Вложения:
safer_3.44.dt
Отправлено: sv_mikh от Апрель 08, 2012, 04:39:10 pm
Quote (safer)
вот такой вариант (без отчёта) . жду критики.
1. Отчет не делали (диаграмма Ганта), т.к. считаете, что на экзамене будет просто ведомость по периодам? Просто если делать ДГ, то все должны быть в основных.
2. Считаю, что пособие у Вас посчитано не верно, т.к. "... поделенная на количество рабочих дней в предыдущем периоде", а у вас база дней -- отработанное время.
Пособие тут по любому -- основное начисление.
Вообще условие задачи, как мне кажется, парадоксально. Т.е. "фишка" этой задачи это время факт по табелю, что как мне кажется противоречит требованию построения отчета на диаграмме Ганта... Поэтому наверно ДГ убрали из реального задания.
Вообще изменил свое мнение о этой задаче... Достаточно мутная.
Отправлено: old_guest от Апрель 08, 2012, 04:52:19 pm
Quote (sv_mikh)
2. Считаю, что пособие у Вас посчитано не верно, т.к. "... поделенная на количество рабочих дней в предыдущем периоде", а у вас база дней -- отработанное время.
Пособие тут по любому -- основное начисление.
Пособие тут по любому -- основное начисление.
позволю не согласиться. думаю, имеется в виду фактические рабочие дни, а это база. даже если допустить, что рабочие дни по графику - тогда добавляем ресурс НормаДней и опять же считаем базу по окладу.
очень мутная
Отправлено: sv_mikh от Апрель 08, 2012, 05:00:16 pm
Quote (safer)
очень мутная
Все упирается в то, что задача -- явный тяни-толкай... часть требований идет как к задаче с вытеснением, а часть как к задаче с нормированным временем...
Не дай Бог попадется на дистанционной сдаче в трактовке задачника. Добавлено (08.04.2012, 17:00)
---------------------------------------------
Quote (safer)
позволю не согласиться. думаю, имеется в виду фактические рабочие дни, а это база. даже если допустить, что рабочие дни по графику - тогда добавляем ресурс НормаДней и опять же считаем базу по окладу.
Да, так можно сделать, если отчет будет ведомостью.
Отправлено: nodalt от Апрель 09, 2012, 03:43:57 pm
Диаграмму Ганта я строил на основе данных регистров расчета (чтобы узнать за какие недели были начисления) и данных оборотного регистра накопления (соответственно оттуда берем фактический период).
Подразделение как измерение Регистра расчета не использовал так как на мой взгляд в этом нет необходимости (на случай если кто возразит про совмещение сотрудником одной организации работы по разным подразделениям).
В документе Табель используется связь параметров выбора для отработки условия задачи (про ввод сотрудников только одного подразделения).
Важный момент. Больничный зависит от Оклада по периоду регистрации. Сделано по причине возможного расчета зарплаты за неделю, которая попадает в два месяца. Тогда фактически отработанные дни попадают в запись с периодом действия в первом месяце. Во второй соответственно 0 отработанных дней. С точки зрения расчета это правильно.
Вложения:
nodalt_3_44.dt
Отправлено: newgluk от Май 27, 2012, 01:55:16 pm
============================================================
вот что получилось у меня, в отличие от DoctorRoza записи сгруппировал. Больничный поместил в доп. начисления. но если бы стал делать диаграмму Ганта, пришлось бы и оклад и больничные держать в основных
Вложения:
newgluk_3.44.dt
Отправлено: kow1976 от Июнь 25, 2012, 08:11:57 pm
Спасибо за комментарии и замечания.
Вложения:
kow1976_3.44.dt
Отправлено: Pavlyk от Август 30, 2012, 05:09:06 pm
Отправлено: Saipl от Сентябрь 01, 2012, 09:02:08 pm
Quote
Pavlyk
Мое решение.
Вложения:
Saipl_3.44.dt
Отправлено: andrew-ko от Октябрь 30, 2012, 12:43:48 am
Saipl, предложил простую форму документа "Табель" и достаточную для необходимых движений.
Однако, ошибка у него, в том, что использует значение виртуальной таблицы "ДанныеГрафика" - "ОсновныеНачисленияДанныеГрафика.ЗначениеФактическийПериодДействия".
У табеля есть назначение в том, чтобы заменить поле "ФактическийПериодДействия" на значения получаемые из регистра накопления табеля.
Мне кажется единственное отличие между задачами с табелем и без него: в способе получения фактического значения.
Соответственно, без таблеля - из данных графика, с табелем - из регистра накопления.
И в типовой ЗУП нигде для этого не используется виртуальная таблица РН "Обороты", т.к. обороты находятся по периоду действия записей, а у каждой записи может быть свой период действия.
Выкладываю два решения задачи. Одно решение такое, как если бы не надо было использовать табель. А второе - с табелем.
Сравнив задачи, легко увидеть где и как используются данные табеля.
Вложения:
3.44_andrew-ko_.dt
3.44_andrew-ko_.dt
Отправлено: nskripka от Июнь 19, 2013, 12:05:52 am
Решение такое. Табель делает запись в регистр сведений Табель. В этом регистре ничего не накапливается и для расчетов он не применяется.
Все расчеты идут в регистре расчета. Табель нужен для заполнения данных документа Начисление зарплаты по кнопке "Заполнить".
Смежные интервалы сгруппировал.
Условие немного непонятное. Так как есть диаграмма Ганта, с выводом по условию "периодом действия записей", то пришлось делать все начисления с периодом действия.
Понятно, что в принципе можно считать расчет в документе Табель. Если бы не диаграмма Ганта, то можно сделать регистр без периода действия.
Правда смущает получение при расчете больничного "рабочих дней". Если были бы "отработанные дни", то можно получать их количество либо через ресурс регистра расчета или через регистр табель (который в этом случае можно сделать оборотным регистром). Если человек работает не сначала прошлого месяца, то как определить понятие "количества рабочих дней".
Но мне кажется, что получение данных количества отработанных и рабочих дней через табель, это нарушения принципа, что расчет зарплаты должен осуществляться посредством механизма регистров расчета. По моему мнению, остальные регистры - табель, сведения о сотрудниках - это только лишь вспомогательные механизмы для заполнения данных документа Начисление зарплаты и в конечном итоге заполнения данных регистров расчета. Все отчеты и расчеты должны получаться в регистрах расчета. Интервалы действия для отчета получать из регистра расчета.
При определенных допущениях можно сделать расчет без использования периода действия в регистре расчета вообще. А диаграмму Ганта получать из регистра табель.
Подразделение можно было сделать реквизитом.
Вложения:
3.44_130619_000.dt
Отправлено: Vyatcheslav от Июнь 20, 2013, 05:48:09 pm
1. не учтены начисления по неделям, переходящим из месяца в месяц
2. видел обращения к первичным движениям регистров, в частности накопления оборотов
3. куча лишних реквизитов у объектов.
Задачу 3.44 решал Павел в курсе "Подготовка к аттестации спец по 8.2" на курсы-по-1с.рф (крайне рекомендую, 7к это не те деньги, чтобы их жалеть. Время дороже.)
Решение Павла мне НЕ понравилось. У него документа Начисление ЗП нет, все движения делает табель. РН нет, табель пишет прямо в РР. Хотя это прямо не противоречит условию, но если на аттестации требуют через РН решать, надо через РН.
Добавлено (20.06.2013, 17:48)
---------------------------------------------
в аттаче выше мое решение, на РН с учетом переходящих недель.
Вложения:
3.44__.dt
Отправлено: artfa от Октябрь 03, 2013, 08:45:19 pm
Периодичность у РР - день, поэтому записей получается много, однако не считаю такой подход неправильным, т.к. если это (периодичность - день) предусмотрено платформой то это допустимо.
Вложения:
3.44.dt
Отправлено: non1ka от Март 16, 2014, 03:37:32 pm
Потом подумал, что с такой переодичностью не совсем корректно будут выполнены условия задачи, что
Оклад рассчитывается как колличество отработанных / количество рабочих дней в периоде, ведь по факту расчет производится по одному дню, так как записи разбиты.
Тоже самое можно сказать и про больничный, по условию задачи, расчет должен быть произведен как количество дней больничного.
А если разбивать по дню, то мы для каждого дня рассчитываем значение больничного.
Тем более если сделать период день, решение задачи занимает 15-20 минут, и мне показалось, что это уж слишком просто.
Реализовал по периодичности месяц.
Не стал делать расчет интервала "Невыхода" и "Прогула", все же по условию задачи, расчет данных показателей не должен строится по периоду начисления.
Вложения:
3.44_non.dt
Отправлено: Leo705 от Июнь 02, 2014, 05:13:56 pm
1. Периодичность РР - день;
2. Все начисления в ОН, можно прогул и невыход убрать в ДН, лень
3. Прогул и невыход вытесняют оклад, в условии задачи не сказано, но смутила диаграмма Ганта;
4. Штраф в удержаниях.
Отправлено: EfKonstanin от Сентябрь 24, 2014, 04:24:50 pm
Отправлено: rusmosav от Август 19, 2015, 10:01:34 am
Отправлено: Storve от Сентябрь 17, 2015, 12:02:08 pm
Отправлено: axel_work от Март 19, 2016, 04:49:29 pm
Основные начисления - только Оклад и Пособие, Табель пишет в РН. Невыход - сделал дополнительным начислением, начислить его можно, но 0 есс-но. Критикуем плиз.
Кстати, коллеги, такой вопрос - в некоторых задачах с табелем присутсвут ДатаНачала и ДатаОкончания в ТЧ НачислениеЗарплаты в решениях, в некоторых (как в этой) отсутствуют.
По каким критериям определять - когда они нужны, когда нет (есс-но при наличии Табеля)?
Отправлено: alfalume от Август 01, 2016, 07:46:00 am
Отправлено: А_Б_В от Август 13, 2020, 08:34:24 pm