Автор Тема: Раздел 13, 14.  (Прочитано 8558 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

tivanitsky

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 28
Раздел 13, 14.
« : Май 07, 2015, 05:25:22 pm »
Ну и раз уж написал. К обсуждению то же:
13.1 - 1
13.2 - 4
13.3 - 3
13.4 - 5
13.5 - 2
13.6 - 1
13.7 - 4
13.8 - 4
13.9 - 5

13.10 - 4
13.11 - 1
13.12 - 2
13.13 - 1
13.14 - 1
13.15 - 4
13.16 - 1
13.17 - 1
13.18 - 2
13.19 - 5

13.20 - 6
13.21 - 1
13.22 - 4
13.23 - 2
13. 24 - 1 (но собирался проверить так как в книге нет уточнений по поводу текущих итогов)
13.25 - помогите люди добрые (опять же нет уточнения по текущим итогам а смоделировать руки не доходят, хотя это 10 минут)
13.26 - 3
13.27 - 1
13.28 - 1 (надо моделировать)
13.29 - 1 (надо моделировать)

13.30 - 3
13.31 - 1
13.32 - 1
13.33 - 3
13.34 - 1
13.35 - 4
13.36 - 3
13.37 - 1
13.38 - 2
13.39 - ? (1 - не правильно, по результатам сдачи)

13.40 - 1
13.41 - хоть убейте не могу найти ни в итс ни в книге ни в конспекте с тренинга

14.1 - 1
14.2 - 3 (udp 21.05.2015, 4 - правильно http://forum.chistov.pro/index.php?topic=3538.msg39533#msg39533)
14.3 - 3
14.4 - 2
14.5 - 4
14.6 - 3
14.7 - 1
14.8 - 6
14.9 -  (udp 21.05.2015, 2 - не правильно http://forum.chistov.pro/index.php?topic=3538.msg39452#msg39452) (проверял профайлером и так и так)

14.10 - 4
14.11 - 1
14.12 - 6
14.13 - 4
14.14 - 4
14.15 - 2
14.16 - Помогите люди добрые (поидее 2 и 3 но почему бы и не 4. Хоть и неизящно.)
14.17 - 4
14.18 - 1
14.19 - 1

14.20 - Помогите люди добрые (1 точно, 2 не удалось воспроизвести хотя вроде как то же подходит)
14.21 - 2
14.22 - 3
14.23 - 4
14.24 - 6
14.25 - 1
14.26 - 4 (ответил бы 2 но вопрос противоречит другому вопросу из чего можно сделать вывод что ответ 4. Хотя поидее бросаться что то исправлять при обнаружении не стоит конечно.)
14.27 - 4
14.28 - 4
14.29 - 3

14.30 - 3
14.31 - 1
14.32 - 1
14.33 - 2
14.34 - 3
14.35 - 2
14.36 - 1
14.37 - 1
14.38 - 2
14.39 - 1

14.40 - 1
14.41 - 1
14.42 - 1
14.43 - 2
14.44 - 2
14.45 - 2
14.46 - 5
14.47 - 4
14.48 - 1
14.49 - 3 (? в профайлере вообще +u блокировкой обновления. s не удалось увидеть)

14.50 - 4
14.51 - 1
14.52 - 2
14.53 - 2

Использовались итс, настольная книга, свои конспекты тренинга эксперт по технологическим вопросам.
Буду очень благодарен, если кто то поможет ответить на неотвеченое и понять непонятное. А так же возразить по отвеченным пунктам.



« Последнее редактирование: Июль 02, 2015, 11:13:11 am от Droni »

Droni

  • Модератор
  • Пользователь
  • *****
  • Сообщений: 97
Re: Раздел 13, 14.
« Ответ #1 : Май 07, 2015, 09:57:04 pm »
13.2 - 4
13.28 - 3. Думаю так: раз дата актуальности раньше любого периода записи, то по записям набор не нужно вносить данные в таблицу итогов (т.е. обновление таблицы итогов не будет).
13.29 - 2. При использовании текущих итогов блокировка по периоду будет [НачалоМесяца(НаборЗаписей.Период)+] (от даты до конца)
13.37 - 4.
13.38 - 6. Там как длительные запросы могут обуславливаться ожиданиями на блокировках.
13.41 - 1. Думаю так: ключевая операция  - единое интерактивное не делимое действие, а в 2 нам предлагают выбрать действие (из нескольких) выполненное по КО.
« Последнее редактирование: Май 07, 2015, 11:08:00 pm от Droni »

tivanitsky

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 28
Re: Раздел 13, 14.
« Ответ #2 : Май 08, 2015, 10:40:13 am »
13.2 - 4
13.28 - 3. Думаю так: раз дата актуальности раньше любого периода записи, то по записям набор не нужно вносить данные в таблицу итогов (т.е. обновление таблицы итогов не будет).
13.29 - 2. При использовании текущих итогов блокировка по периоду будет [НачалоМесяца(НаборЗаписей.Период)+] (от даты до конца)
13.37 - 4.
13.38 - 6. Там как длительные запросы могут обуславливаться ожиданиями на блокировках.
13.41 - 1. Думаю так: ключевая операция  - единое интерактивное не делимое действие, а в 2 нам предлагают выбрать действие (из нескольких) выполненное по КО.

13.2 . То есть параллельность чтения это никак не снижает? По факту это существенно всегда. Просто в случае с чтением после записи есть нюансы кода (который надо написать, что бы не было дедлока).

13.28, 13.29 - проверял на практике ? :-)

13.37 - согласен

13.38 - согласен

13.41 - но в первом варианте же тоже " ...представителя действий, выполненных по ключевой операции". Не догоняю :-(

Droni

  • Модератор
  • Пользователь
  • *****
  • Сообщений: 97
Re: Раздел 13, 14.
« Ответ #3 : Май 08, 2015, 11:40:10 am »
13.2 . То есть параллельность чтения это никак не снижает? По факту это существенно всегда. Просто в случае с чтением после записи есть нюансы кода (который надо написать, что бы не было дедлока).
Включение разделения итогов на прямую параллельность чтения не снижает. Включение разделения итогов увеличивает параллельность записи, но на практике, там где есть чтение записываемых данных, что бы не было дэдлоков увеличение параллельности не работает.
В ответе 2 написано, но снижает параллельность операциЙ чтения - это не так.
Считаю что 4 более полный ответ.

13.28, 13.29 - проверял на практике ? :-)
Проверял.
13.29 точно 2, а вот 13,28 не точно.. нужно перепроверить. Наверно будет 1, т.к. если граница актуальности итогов далеко сзади, то 1С все равно ставит управляемую блокировку на начала текущего периода [01.05.2015].

13.41 - но в первом варианте же тоже " ...представителя действий, выполненных по ключевой операции". Не догоняю :-(
Представитель действий - на мой взгляд это документ или справочник, который в нерабочее время нужно перепровести/сохранить для воспроизведения ситуации.
« Последнее редактирование: Май 08, 2015, 11:45:23 am от Droni »

Droni

  • Модератор
  • Пользователь
  • *****
  • Сообщений: 97
Re: Раздел 13, 14.
« Ответ #4 : Май 08, 2015, 12:31:20 pm »
13.28 - проверял на практике ? :-)
13.28 - 1.
Итоги по регистру рассчитаны на 31.01.2015, разделение итогов выключено.
Во всех документах пишется набор с одинаковыми измерениями.
Первый документ, дата 05.05.2015 (на конце проведения остановил отладку),
Второй документ, дата 28.04.2015 - провелся
Третий документ, дата 08.05.2015 ошибка блокировки (можно увидеть по времени наложения блокировки).
Лог ТЖ:

46.695008-3,TLOCK,5,process=rphost,p:processName=test,t:clientID=697,t:applicationName=1CV8C,t:computerName=SQL12,t:connectID=29005,SessionID=260,Usr=Тест,AppID=1CV8C,Regions=AccumRg34.DIMS,Locks='AccumRg34.DIMS Exclusive Period=T"20150501000000" Splitter=0 Fld35="1" Fld39="1"',WaitConnections=,Context='Форма.Записать : Документ.Документ1.Форма.ФормаДокумента
Документ.Документ1.МодульОбъекта : 25 : Движения.Записать();'
21:59.038061-3,TLOCK,4,process=rphost,p:processName=test,t:clientID=716,t:applicationName=1CV8C,t:computerName=SQL12,t:connectID=29021,SessionID=263,Usr=Тест,AppID=1CV8C,Regions=AccumRg34.DIMS,Locks='AccumRg34.DIMS Exclusive Period=T"20150401000000" Splitter=0 Fld35="1" Fld39="1"',WaitConnections=,Context='Форма.Записать : Документ.Документ1.Форма.ФормаДокумента
Документ.Документ1.МодульОбъекта : 25 : Движения.Записать();'
22:22.820002-19999979,TLOCK,4,process=rphost,p:processName=test,t:clientID=716,t:applicationName=1CV8C,t:computerName=SQL12,t:connectID=29021,SessionID=263,Usr=Тест,AppID=1CV8C,Regions=AccumRg34.DIMS,Locks='AccumRg34.DIMS Exclusive Period=T"20150501000000" Splitter=0 Fld35="1" Fld39="1"',WaitConnections=29005,Context='Форма.Записать : Документ.Документ1.Форма.ФормаДокумента
Документ.Документ1.МодульОбъекта : 25 : Движения.Записать();'
« Последнее редактирование: Май 08, 2015, 12:35:35 pm от Droni »

Droni

  • Модератор
  • Пользователь
  • *****
  • Сообщений: 97
Re: Раздел 13, 14.
« Ответ #5 : Май 08, 2015, 02:11:54 pm »
14.8 Можно пояснить,почему будет сканирование таблиц?
14.10 - 5.
14.12 - 3.
14.16 В 2 сильно смущает, что при исправлении запроса 1С используется термин ВТ СУБД, да еще и соединение, почему не ГДЕ.
14.17 - Если выборка - это финальная выборка, то 2 и 3 вернут одинаковый результат (логика запроса не поменяется), а вот 1 может ограничить размер возвращаемых данных.
14.20 - 4
14.22 - подумал что были эскалации блокировок и помог ответ 1. Есть объяснения ответа 3 кроме того что уровень изоляции стал RCSI?
« Последнее редактирование: Май 08, 2015, 02:45:42 pm от Droni »

tivanitsky

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 28
Re: Раздел 13, 14.
« Ответ #6 : Май 08, 2015, 04:24:08 pm »
14.8 Можно пояснить,почему будет сканирование таблиц?
14.10 - 5.
14.12 - 3.
14.16 В 2 сильно смущает, что при исправлении запроса 1С используется термин ВТ СУБД, да еще и соединение, почему не ГДЕ.
14.17 - Если выборка - это финальная выборка, то 2 и 3 вернут одинаковый результат (логика запроса не поменяется), а вот 1 может ограничить размер возвращаемых данных.
14.20 - 4
14.22 - подумал что были эскалации блокировок и помог ответ 1. Есть объяснения ответа 3 кроме того что уровень изоляции стал RCSI?

14.8 Достаточно просто написать запрос и посмотреть в профайлере. Сканирование таблиц будет так или иначе. Но вот сканирование таблиц само по себе не является плохим событием всегда. Особенно на малых объемах данных.. Склоняюсь к тому что я ошибся тут. Ну то есть оно то будет. Но оно вроде как не факт что плохое.

14.10 Почти уверен что 4. 3 вариант это помоему стеб. В книге и на тренинге наоброт говорят, что каскады из записывающихся внутри друг друга объектов это очень плохо.

14.12 2 вариант на мой взгляд имеет право на  существование. Потому что транзакция таки откатится при невосстановимом исключении дойдя до первого обращения данных. 3 само собо. А 4 на собственном опыте (часто приходится гадать что за ошибка а на деле в каскаде записи не записался какой то документ). А ты видишь только "В данной транзакции уже происходили ошибки"

14.16 такая же фигня. Но я так понял, что они имеют ввиду все таки временные таблицы в пакетах. Потому что этот термин встречался еще в каких то вопросах и там методом исключения был ответ про временные таблицы СУБД кокраз. Да и потом запрос пакетный в профайлере выглядит никак иначе как помещение во временные таблицы СУБД (#t1 ...). А соединение почему бы и нет. Внутренним соединением просто соединяешь. Вообщем сложный вопрос.

14.17 думаю что имеется ввиду именно первоначальная выборка. И возможность ее ограничить есть только у параметров виртуальных таблиц.

14.20 наверное вы правы. Но 2 не удалось повторить. Вот 1 "наура".

14.22 в главе про эскалации в настольной книге есть упоминание о том что в 8.3 эскалации возникают на 100 000 + строках в отличии от 8.2 на 20 000 +. Вот и подумал. что правильный вариант все же 3. Что бы подчернуть так сказать, что 8.3 хороша.




tivanitsky

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 28
Re: Раздел 13, 14.
« Ответ #7 : Май 08, 2015, 04:26:36 pm »
13.2 . То есть параллельность чтения это никак не снижает? По факту это существенно всегда. Просто в случае с чтением после записи есть нюансы кода (который надо написать, что бы не было дедлока).
Включение разделения итогов на прямую параллельность чтения не снижает. Включение разделения итогов увеличивает параллельность записи, но на практике, там где есть чтение записываемых данных, что бы не было дэдлоков увеличение параллельности не работает.
В ответе 2 написано, но снижает параллельность операциЙ чтения - это не так.
Считаю что 4 более полный ответ.

13.28, 13.29 - проверял на практике ? :-)
Проверял.
13.29 точно 2, а вот 13,28 не точно.. нужно перепроверить. Наверно будет 1, т.к. если граница актуальности итогов далеко сзади, то 1С все равно ставит управляемую блокировку на начала текущего периода [01.05.2015].

13.41 - но в первом варианте же тоже " ...представителя действий, выполненных по ключевой операции". Не догоняю :-(
Представитель действий - на мой взгляд это документ или справочник, который в нерабочее время нужно перепровести/сохранить для воспроизведения ситуации.

Спасибо. За комментарии. Во всем согласен. :-)

st1llman

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 26
  • ФИО: Дмитрий
Re: Раздел 13, 14.
« Ответ #8 : Май 09, 2015, 08:16:29 pm »
13.24 - 1
13.25 - 2
13.28 - 1
13.29 - 2
13.32 - 2

Провел эксперимент на регистре накопления (остатки). Для Бух регистра думаю тоже справедливо.
Суть такая, если используются текущие итоги то в таблице итогов добавляется строчка с периодом "5999-11-01 00:00:00.000". При записи набора эта строчка блокируется (только если движения документа изменились относительно старых!!!), и другие документы даже в другом месяце, если у них те же измерения не могут захватить эту строку для изменения (опять же если ресурсы изменились относительно старых)

13.38 - ИМХО - 6
13.41 - 2, тут это косвенно описано: https://its.1c.ru/db/metod8dev#content:5808:hdoc:медленное выполнение операции
« Последнее редактирование: Май 09, 2015, 08:31:46 pm от st1llman »

st1llman

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 26
  • ФИО: Дмитрий
Re: Раздел 13, 14.
« Ответ #9 : Май 09, 2015, 10:32:09 pm »
14.20 - 5 - проверил.

Droni

  • Модератор
  • Пользователь
  • *****
  • Сообщений: 97
Re: Раздел 13, 14.
« Ответ #10 : Май 09, 2015, 11:11:18 pm »
14.20 - 5 - проверил.

Кроме того, в случае если функция Представление() применяется к полю, которое является ссылкой более чем на три таблицы, язык запросов получает из базы данных только ссылочные значения, а значения представлений получает одним или несколькими дополнительными запросами. Такое поведение позволяет более эффективно получать представления для полей, которые ссылаются на большое количество таблиц (например, на любой справочник), за счет того, что в исполняемый запрос не будет помещаться большое количество соединений, которые необходимы для получения полей из которых состоит представление.
http://its.1c.ru/db/metod8dev#content:2655:hdoc:_top:%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5

Вроде через функцию Представление() не должно быть соединений.
Проверили - в профайлере видели запрос или как?

Droni

  • Модератор
  • Пользователь
  • *****
  • Сообщений: 97
Re: Раздел 13, 14.
« Ответ #11 : Май 09, 2015, 11:16:29 pm »
13.32 - 2
В таблице итогов регистра типа "обороты" нет понятия текущих итогов, нет записи на 59990101, поэтому ответ 1.
Согласны?

st1llman

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 26
  • ФИО: Дмитрий
Re: Раздел 13, 14.
« Ответ #12 : Май 10, 2015, 03:45:51 pm »
14.20 - 5 - проверил.

Кроме того, в случае если функция Представление() применяется к полю, которое является ссылкой более чем на три таблицы, язык запросов получает из базы данных только ссылочные значения, а значения представлений получает одним или несколькими дополнительными запросами. Такое поведение позволяет более эффективно получать представления для полей, которые ссылаются на большое количество таблиц (например, на любой справочник), за счет того, что в исполняемый запрос не будет помещаться большое количество соединений, которые необходимы для получения полей из которых состоит представление.
http://its.1c.ru/db/metod8dev#content:2655:hdoc:_top:%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5

Вроде через функцию Представление() не должно быть соединений.
Проверили - в профайлере видели запрос или как?

Да, тестировал на поле из 2 типов. На пяти типах действительно запрос был разбит на 2 отдельных:

SELECT
T1._Fld3261_TYPE,
T1._Fld3261_RTRef,
T1._Fld3261_RRRef
FROM dbo._AccumRg3260 T1


exec sp_executesql N'SELECT
T1._IDRRef,
T1._Code
FROM dbo._Reference3207 T1
WHERE (T1._IDRRef IN (@P1))
ORDER BY T1._IDRRef',N'@P1 varbinary(16)',0xAC7854F8A4E3661511E4F41443A4DC9E

Согласен с ответом 4  :)

st1llman

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 26
  • ФИО: Дмитрий
Re: Раздел 13, 14.
« Ответ #13 : Май 10, 2015, 03:53:03 pm »
13.32 - 2
В таблице итогов регистра типа "обороты" нет понятия текущих итогов, нет записи на 59990101, поэтому ответ 1.
Согласны?

Да точно, но вопрос тогда неверный, т.к. для регистра оборотов нельзя включить текущие итоги, а в вопросе написано: "Используются текущие итоги"

tivanitsky

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 28
Re: Раздел 13, 14.
« Ответ #14 : Май 11, 2015, 07:41:06 am »
14.16 кто что думает? :-) я думаю 2 и 3

Droni

  • Модератор
  • Пользователь
  • *****
  • Сообщений: 97
Re: Раздел 13, 14.
« Ответ #15 : Май 11, 2015, 01:02:47 pm »
13.14 Отличается от вопроса в вопроснике

ilya138

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 12
  • ФИО: Илья
Re: Раздел 13, 14.
« Ответ #16 : Май 11, 2015, 01:27:22 pm »
13.2 - считаю 4.

14.24 - мне кажется верный ответ 5, т.к. использование подзапросов в условии вполне корректно (ну как минимум к временной таблице).
Пример: выбираю элементы справочника и из них мне надо исключать ранее сформированный массив из трех элементов (помещенный в ВТ, т.к. он и в других местах используется).
На мой взгляд условие "ГДЕ НЕ Ссылка В (Выбрать Ссылка ИЗ ВТ)" корректно.

14.26 - выбираю между 3 и 4. 4-й вариант хорошо подходит для запросов в цикле в обработчиках проведения документов, 3-й вариант подходит для обработок/регламентных заданий, которые выполняются редко или выполняются в монопольном режиме.

14.39 - 1 или 2. Помню одно  - в книге "Проф. разработка" говорилось что при обращении к одному из реквизитов окъекта (или ссылки, не помню) в объектной модели идет считывание и помещение в оперативную память всех реквизитов объекта.
6 Спецов + Эксперт

tivanitsky

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 28
Re: Раздел 13, 14.
« Ответ #17 : Май 11, 2015, 08:25:23 pm »
13.2 - считаю 4.

14.24 - мне кажется верный ответ 5, т.к. использование подзапросов в условии вполне корректно (ну как минимум к временной таблице).
Пример: выбираю элементы справочника и из них мне надо исключать ранее сформированный массив из трех элементов (помещенный в ВТ, т.к. он и в других местах используется).
На мой взгляд условие "ГДЕ НЕ Ссылка В (Выбрать Ссылка ИЗ ВТ)" корректно.

14.26 - выбираю между 3 и 4. 4-й вариант хорошо подходит для запросов в цикле в обработчиках проведения документов, 3-й вариант подходит для обработок/регламентных заданий, которые выполняются редко или выполняются в монопольном режиме.

14.39 - 1 или 2. Помню одно  - в книге "Проф. разработка" говорилось что при обращении к одному из реквизитов окъекта (или ссылки, не помню) в объектной модели идет считывание и помещение в оперативную память всех реквизитов объекта.

14.39 1. Таки будет считан целиком. Этим обусловлено предпочтительнее хранение всяких фотографий и прочих хранилищ значений в связанном с основным, но отдельном справочнике.

14.26 всё же думаю что 4. Хотя выбирал между 2 и 4. Случай частый и нагрузка (кроме сети) на оборудование может возрасти. Если переписать например на один запрос с пакетами. В пользу 4 то, что запрос в цикле это всегда тупо. Это иррациональное использование сети которая челночным бегом гоняет эти порции данных. Это иррациональное дергание  Субд. Может быть иногда без этого никак. Но не встречал такого случая еще.

Остальное ок. :-)
« Последнее редактирование: Май 11, 2015, 08:33:43 pm от tivanitsky »

p0s0l

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
Re: Раздел 13, 14.
« Ответ #18 : Май 14, 2015, 10:43:46 pm »
14.2 - 4
Имхо тут 3:.
В срезах может поменяться результат, если перенести условия из ГДЕ в параметры вирт. таблицы (или наоборот).
Например, нужно выбрать ОС, которые на определенную дату имеют состояние "Приняты к учету" - условие по состоянию должно быть именно в ГДЕ, а не в параметрах вирт. таблицы...
А в каком случае нельзя перенести условие из ГДЕ в случае таблицы Оборотов?

14.10 Почти уверен что 4. 3 вариант это помоему стеб. В книге и на тренинге наоброт говорят, что каскады из записывающихся внутри друг друга объектов это очень плохо.
Здесь вроде нет речи, что это именно каскад (когда один объект порождает запись другого, а тот в свою очередь третьего и т.д.). Тут просто говорится, что запись множества объектов идет внутри транзакции. Например, пишем документ и его движения (грузим из XML) - в случае возникновения ошибки в БД может остаться якобы "проведенный" документ без движений или с частью движений. Или, например, создаем 2 объекта, ссылающихся друг на друга... Т.е. если объекты взаимосвязаны, то запись таких объектов лучше делать в транзакции, чтобы обеспечить согласованность и целостность результата (т.е. вариант 3)... Вот только фраза "с гарантией выполнения" смущает... Если имеется в виду, что транзакция гарантирует успешность выполнения всех операций в транзакции - то реально стёб). А так всё же склоняюсь к 3+4 (т.е. 5).
« Последнее редактирование: Май 14, 2015, 10:46:19 pm от p0s0l »

ilya138

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 12
  • ФИО: Илья
Re: Раздел 13, 14.
« Ответ #19 : Май 15, 2015, 09:33:49 pm »
А в каком случае нельзя перенести условие из ГДЕ в случае таблицы Оборотов?

В случае отбора по ресурсу (например, всю номенклатуру, у которой СуммаОборот > 100. "СуммаОборот" не будет доступна в параметрах вирт. таблицы)
6 Спецов + Эксперт

tivanitsky

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 28
Re: Раздел 13, 14.
« Ответ #20 : Май 15, 2015, 09:47:03 pm »
А в каком случае нельзя перенести условие из ГДЕ в случае таблицы Оборотов?

В случае отбора по ресурсу (например, всю номенклатуру, у которой СуммаОборот > 100. "СуммаОборот" не будет доступна в параметрах вирт. таблицы)

Да хотя бы по регистратору

p0s0l

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
Re: Раздел 13, 14.
« Ответ #21 : Май 16, 2015, 10:28:03 am »
Я думаю переходить в такие предположения - не совсем уместно, т.к. продолжая такую же логику, можно с таким же успехом можно предположить, что нельзя из ГДЕ в параметры переместить условия по измерению, если для условия нужны значения полей из другой соединенной таблицы. Т.е. если переходим к разбору заведомо синтаксически неверных ситуаций, то можно думать, что такой перенос не всегда возможен с любой виртуальной таблицей с любым измерением.
« Последнее редактирование: Май 16, 2015, 10:37:59 am от p0s0l »

ilya138

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 12
  • ФИО: Илья
Re: Раздел 13, 14.
« Ответ #22 : Май 17, 2015, 12:57:21 pm »
Я думаю переходить в такие предположения - не совсем уместно, т.к. продолжая такую же логику, можно с таким же успехом можно предположить, что нельзя из ГДЕ в параметры переместить условия по измерению, если для условия нужны значения полей из другой соединенной таблицы. Т.е. если переходим к разбору заведомо синтаксически неверных ситуаций, то можно думать, что такой перенос не всегда возможен с любой виртуальной таблицей с любым измерением.

В данном случае конкретная задача - вывести данные из регистра, у которых "Сумма Оборот" меньше нуля (например в отчет "Отрицательные обороты"). Реализуется это единственным способом - выборкой из таблицы "Обороты" и наложением условия на "СуммаОборот" в секции "ГДЕ", т.к. условие по ресурсу в параметрах вирт. таблицы не доступно.

Тем самым мы отвечаем на вопрос "Всегда ли можно переносить условия из ГДЕ в параметры вирт. таблицы" - нет, не всегда для таблицы "Обороты".
6 Спецов + Эксперт

berezin84

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 7
Re: Раздел 13, 14.
« Ответ #23 : Май 18, 2015, 06:54:35 pm »
13.25 - 1, используются текущие итоги поэтому точно период (месяц),  ( книга,  Эксперта по технологическим вопросам стр 61, таб 3.11.1)   

berezin84

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 7
Re: Раздел 13, 14.
« Ответ #24 : Май 18, 2015, 07:32:37 pm »
13.41 - 1, (Настольная книга Эксперта по технологическим вопросам, стр 22, 1 абзац.)

tito33

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 14
Re: Раздел 13, 14.
« Ответ #25 : Май 18, 2015, 07:37:06 pm »
13.25 - 1, используются текущие итоги поэтому точно период (месяц)...
Скорее всего 2, см пункт 13.29 - 2. По тестированию это правильный ответ
« Последнее редактирование: Май 18, 2015, 10:43:03 pm от tito33 »

tito33

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 14
Re: Раздел 13, 14.
« Ответ #26 : Май 18, 2015, 10:44:21 pm »
13.41 - 1, (Настольная книга Эксперта по технологическим вопросам, стр 22, 1 абзац.)

Верно по тестам 1

berezin84

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 7
Re: Раздел 13, 14.
« Ответ #27 : Май 20, 2015, 11:45:39 pm »
14.53 ответ 2 ошибка http://i.imgur.com/2VapPtQ.png, так-что предположу правильный ответ 3

Alexey

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 2
Re: Раздел 13, 14.
« Ответ #28 : Май 21, 2015, 09:24:08 am »
14.2-4 ответ не верный http://forum.chistov.pro/index.php?topic=3538.msg39533#msg39533

В регистрах сведений в параметрах таблиц СрезПоследних и СрезПервых все поля таблицы доступны для отбора, как в параметрах таблиц, так и в секции ГДЕ (НО при одинаковых условиях в разных секциях, например отбор по ресурсу, будет иметь разный смысл). В параметрах таблиц Обороты, доступны для отбора только измерения, как будто это 100% подходит. Но ответ 4 не верен по результатам тестов. Предполагаю что правильный ответ 5 (Верны ответы 3 и 4)
« Последнее редактирование: Май 21, 2015, 09:27:40 am от Alexey »

tito33

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 14
Re: Раздел 13, 14.
« Ответ #29 : Май 24, 2015, 11:54:57 pm »
14.2-4 ответ не верный http://forum.chistov.pro/index.php?topic=3538.msg39533#msg39533

В регистрах сведений в параметрах таблиц СрезПоследних и СрезПервых все поля таблицы доступны для отбора, как в параметрах таблиц, так и в секции ГДЕ (НО при одинаковых условиях в разных секциях, например отбор по ресурсу, будет иметь разный смысл). В параметрах таблиц Обороты, доступны для отбора только измерения, как будто это 100% подходит. Но ответ 4 не верен по результатам тестов. Предполагаю что правильный ответ 5 (Верны ответы 3 и 4)

Канечна 5 :)
СрезПоследних - в ГДЕ используется отбор по ресурсам. Поэтому в параметры витр. таблицы не перенесешь.

ngs

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4

Нуралиев

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 66
  • я красавчиг
  • ФИО: Нуралиев
Re: Раздел 13, 14.
« Ответ #31 : Май 30, 2015, 11:57:35 pm »
у меня ступор с такими вопросами
13. 24
13.25
13.28
я не понимаю какую роль тут играют текущие итоги, может кто-то объяснит?

Droni

  • Модератор
  • Пользователь
  • *****
  • Сообщений: 97
Re: Раздел 13, 14.
« Ответ #32 : Июнь 01, 2015, 04:13:36 pm »
у меня ступор с такими вопросами
13. 24
13.25
13.28
я не понимаю какую роль тут играют текущие итоги, может кто-то объяснит?
Если используются текущие итоги, то при записи набора необходим будет актуализировать итоги на дату 5999-ХХ-ХХ.
Т.е.  не получиться параллельно записать 2 набора с одинаковыми измерениями, но разными периодами наборов, без использования текущих итогов получится.

Нуралиев

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 66
  • я красавчиг
  • ФИО: Нуралиев
Re: Раздел 13, 14.
« Ответ #33 : Июнь 02, 2015, 10:22:44 am »
Т.е.  не получиться параллельно записать 2 набора с одинаковыми измерениями, но разными периодами наборов, без использования текущих итогов получится.
почему же тогда на вопросы 13.29 ответ 1, на 13.32 ответ 1

Нуралиев

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 66
  • я красавчиг
  • ФИО: Нуралиев
Re: Раздел 13, 14.
« Ответ #34 : Июнь 02, 2015, 10:24:02 am »
Кстати я тоже считаю что по 14.10 ответ 5

Droni

  • Модератор
  • Пользователь
  • *****
  • Сообщений: 97
Re: Раздел 13, 14.
« Ответ #35 : Июнь 02, 2015, 10:53:23 am »
Т.е.  не получиться параллельно записать 2 набора с одинаковыми измерениями, но разными периодами наборов, без использования текущих итогов получится.
почему же тогда на вопросы 13.29 ответ 1, на 13.32 ответ 1
Мой ответ на 13.29 - 2 Менять ответ топикстартера по ИМХО не стал.
13.32 - 1, для регистра оборотов нет понятия текущих итогов (в таблице итогов нет записей на 5999-ХХ-ХХ), поможно почитать в синтаксис-помощнике
УстановитьИспользованиеТекущихИтогов (SetPresentTotalsUsing)
Синтаксис:
УстановитьИспользованиеТекущихИтогов(<Флаг>)
Параметры:
<Флаг> (обязательный)
Тип: Булево.
Значение флага использования актуальных итогов.
Возвращаемое значение:
Тип: Булево.
Описание:
Устанавливает флаг использования текущих итогов.
Доступность:
Сервер, толстый клиент, внешнее соединение.
Примечание:
Используется только для регистра остатков.
Влияет на наличие актуальных итогов. Если использование актуальных итогов выключено, то расчет актуальных остатков будет производиться следующим образом: сначала будут получены остатки на самые поздние хранимые итоги, а потом по движениям за оставшийся период будут получены актуальные остатки.
Позволяет увеличить параллельность при записи наборов записей данного регистра, так как не требуется обновления актуальных итогов.
« Последнее редактирование: Июнь 02, 2015, 10:57:15 am от Droni »

Нуралиев

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 66
  • я красавчиг
  • ФИО: Нуралиев
Re: Раздел 13, 14.
« Ответ #36 : Июнь 02, 2015, 11:15:32 am »
Droni
спасибо за пояснения

Нуралиев

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 66
  • я красавчиг
  • ФИО: Нуралиев
Re: Раздел 13, 14.
« Ответ #37 : Июнь 03, 2015, 09:26:39 pm »
получается 13.25 то ж не верен вариант 2? там ж регистр бух. или для бух. опция текущие итоги то ж работает?

pro3d

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 2
Re: Раздел 13, 14.
« Ответ #38 : Июнь 09, 2015, 05:11:39 pm »
14.22 -  3 и 5 не верно  (edu.1c.ru)

pro3d

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 2
Re: Раздел 13, 14.
« Ответ #39 : Июнь 10, 2015, 06:26:06 pm »
14.22 - 1  (edu.1c.ru)

Art_Mart

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
Re: Раздел 13, 14.
« Ответ #40 : Июнь 16, 2015, 08:52:53 pm »
13.38 - 6. Там как длительные запросы могут обуславливаться ожиданиями на блокировках.
Попался на тестировании. 6 ответ неверный. Если на учебном тестировании попадется - отвечу 2 и отпишусь.

Art_Mart

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
Re: Раздел 13, 14.
« Ответ #41 : Июнь 29, 2015, 04:48:56 pm »
13.38 - 6. Там как длительные запросы могут обуславливаться ожиданиями на блокировках.
Попался на тестировании. 6 ответ неверный. Если на учебном тестировании попадется - отвечу 2 и отпишусь.
Правильный ответ - 2.
http://forum.chistov.pro/index.php?topic=3538.msg40138#msg40138

ashvik

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 2
Re: Раздел 13, 14.
« Ответ #42 : Июль 08, 2015, 07:10:39 pm »
С учебного тестирования 14.49 - 3

LepRiKonS

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 52
    • www.korolevpavel.ru
  • ФИО: Павел
Re: Раздел 13, 14.
« Ответ #43 : Август 03, 2015, 06:17:17 pm »
14.10 Почти уверен что 4. 3 вариант это помоему стеб. В книге и на тренинге наоброт говорят, что каскады из записывающихся внутри друг друга объектов это очень плохо.
14.10 - 4 неправильно на учебном тестировании.

LepRiKonS

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 52
    • www.korolevpavel.ru
  • ФИО: Павел
Re: Раздел 13, 14.
« Ответ #44 : Август 04, 2015, 04:30:38 pm »
14.32 - 1 неверно на учебном тестировании.

LepRiKonS

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 52
    • www.korolevpavel.ru
  • ФИО: Павел
Re: Раздел 13, 14.
« Ответ #45 : Август 04, 2015, 05:12:43 pm »
13.25 - 1 неверно на учебном тестировании.

LepRiKonS

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 52
    • www.korolevpavel.ru
  • ФИО: Павел
Re: Раздел 13, 14.
« Ответ #46 : Август 04, 2015, 05:16:31 pm »
14.10 - 5 верно на учебном тестировании.

LepRiKonS

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 52
    • www.korolevpavel.ru
  • ФИО: Павел
Re: Раздел 13, 14.
« Ответ #47 : Август 04, 2015, 05:26:26 pm »
14.53 - 2 неверно на учебном тестировании.

LepRiKonS

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 52
    • www.korolevpavel.ru
  • ФИО: Павел
Re: Раздел 13, 14.
« Ответ #48 : Август 10, 2015, 03:30:24 pm »
14.45 - 2 неверно на учебном тестировании.

ashvik

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 2
Re: Раздел 13, 14.
« Ответ #49 : Август 10, 2015, 03:53:05 pm »
14.45 - 2 неверно на учебном тестировании.
А какой же тогда правильный? 4 точно не подходит.

LepRiKonS

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 52
    • www.korolevpavel.ru
  • ФИО: Павел
Re: Раздел 13, 14.
« Ответ #50 : Август 10, 2015, 03:56:50 pm »
14.20 - 4 неверно на учебном тестировании

LepRiKonS

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 52
    • www.korolevpavel.ru
  • ФИО: Павел
Re: Раздел 13, 14.
« Ответ #51 : Август 10, 2015, 03:57:52 pm »
14.45 - 2 неверно на учебном тестировании.
А какой же тогда правильный? 4 точно не подходит.
Видимо 1. Может тут какой-то сакральный смысл в слове "ошибка". :) Если попадется - отвечу 1.

LepRiKonS

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 52
    • www.korolevpavel.ru
  • ФИО: Павел
Re: Раздел 13, 14.
« Ответ #52 : Август 10, 2015, 04:09:52 pm »
14.17 - 4 неверно на учебном тестировании

lexushka

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 1
Re: Раздел 13, 14.
« Ответ #53 : Август 26, 2015, 01:35:38 pm »
14.20 - 4 неверно на учебном тестировании
14.20 - 5 (учебное тестирование)
13.32 ответ 1 - неверный
« Последнее редактирование: Август 26, 2015, 01:59:15 pm от lexushka »

greenzmo

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
Re: Раздел 13, 14.
« Ответ #54 : Декабрь 25, 2015, 06:47:54 pm »
С реального тестирования
14.22 - 1
http://forum.chistov.pro/index.php?topic=3538.15.msg44194#msg44194

alex15650

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 13
Re: Раздел 13, 14.
« Ответ #55 : Февраль 07, 2016, 03:03:39 pm »
13.8 - 4

Неверный ответ на учебном тестировании.

alex15650

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 13
Re: Раздел 13, 14.
« Ответ #56 : Февраль 08, 2016, 10:08:57 am »
Ну и раз уж написал. К обсуждению то же:
13.31 - 1

Неверный ответ на учебном тестировании. Скорее всего 2.

alex15650

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 13
Re: Раздел 13, 14.
« Ответ #57 : Февраль 16, 2016, 11:45:47 am »
14.2 - ответ 1 с учебного тестирования.

alex15650

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 13
Re: Раздел 13, 14.
« Ответ #58 : Февраль 16, 2016, 02:06:35 pm »
14.8 - 6 неверно на учебном тестировании.

alex15650

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 13
Re: Раздел 13, 14.
« Ответ #59 : Февраль 17, 2016, 04:24:15 pm »
14.38 - 2.
Неверно на учебном тестировании.

alex15650

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 13
Re: Раздел 13, 14.
« Ответ #60 : Февраль 17, 2016, 05:53:53 pm »
14.53 - ответ 1.

VladT

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 2
Re: Раздел 13, 14.
« Ответ #61 : Апрель 10, 2016, 04:31:51 pm »
14.38 - 1 (согласно "Стандарты разработки в системе 1С Предприятие 8" пункт 3.2 Получение представлений для ссылочных значений в табличном документе)
« Последнее редактирование: Апрель 10, 2016, 04:44:41 pm от VladT »

U83

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 14
Re: Раздел 13, 14.
« Ответ #62 : Июль 14, 2016, 03:45:30 pm »
Вопрос 13.12
"Использование режима разделения данных "независимо и совместно" в информационной базе в качестве способа ограничения доступа к данным рядовых пользователей при полном доступе для руководства организации при использовании версий 8.3.5 и младше:"

Кто-нибудь в курсе, что именно изменилось в более поздних версиях?

vi0

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • ФИО: vi0
Re: Раздел 13, 14.
« Ответ #63 : Июль 17, 2016, 09:56:41 am »
Вопрос 13.12
"Использование режима разделения данных "независимо и совместно" в информационной базе в качестве способа ограничения доступа к данным рядовых пользователей при полном доступе для руководства организации при использовании версий 8.3.5 и младше:"

Кто-нибудь в курсе, что именно изменилось в более поздних версиях?
такой же вопрос
откуда получена информация, что правильный ответ
"2.    технически возможно, но производительность работы пользователей с полным доступом может оказаться неприемлемо низка."